Hajópítés, tervek, gondolatok

já.. Ugy akkor értem :-)

hajomanian altalaban van ket hirdetes, az egyik ilyet a masik uvegszálasat hirdet.

aaaa, ez a csörlő csak gyerekjátek. a gyari adatiok azt irjak 7mes hajo max, oda 16mm2 es kábel kell neki 150w-os motorja van, 50kg-ot tud emelni max,  a hajom is csak 7-800 kg.

milyen teljesiményű a csörlőd?

Nekem az 1kw os hoz, a hajo seggétől az orráig, sacc/kb 10m es kábelhosszra, olyan 100mm2!!!  es kábelt dobott a gép.16mm2 baromi kevés. Amig könnyen huzza  a csörlő, talán nem melegszik sokat a vezeték, igy talán nem esik tul sok feszültség rajta, de amikor ugy kell feltépni a horgonyt, azt ilyen vékony vezetékkel nem fogja birni.

tegyél fel egy képet a tetőtartóról légy szi!

pl  

http://napelemdepo.hu/product/napelem-et-solar

http://www.panelectron.hu/MPPT_napelemes_toltesvezerlok.html

Melyik íipusú napelem,hol vegye? Link? (1 db?)

töltésvezérlőt ..link ?  

Napelemmel kezdeném, a szélkerék telepítése zürösebb és drágább.

Kezdetnek napelem 240 W, kb 65 000 Ft

mppt solár töltésvezérlő  20 amperos kb 25 000 Ft

munkaaksi 100Ah kb 30 000 Ft

Bővités: elöször még egy aksi, ha kell. Ez tavasztől öszig megoldja a gondját, a tél az szarügy sok napelem sok aksi

12V LED világítás az aliexpresstől.

Zoli, a tanácsodat kérném.. !  Egy ismerősöm vmilyen áramforrást szeretne a tanyájára mint pl napelem, esetleg szélgenerátor. Világítást,meg egy tv-t(12 voltost) szeretne üzemelni

Milyen akkut,napelemet éshány darabot javasolnál  Segíts ebben légyszi!

Igaza van, nem kell megcsiszolni. De gyakorlatban mindig megszoktuk, mert az érdes felület, az esetleg felálló megkötött elemi szálak eltartják a következő réteget, és buborékos, meg csúnya lehet a következő réteg. Gyakorlatilag flexxel  egy érintőfogásos, kaszálos mozdulattal eltakarítjuk a nagyon kiálló részeket. Persze utána portalanítás.

a kilepo/csörlötartó hossza 110 cm, ebből 35 lóga hajó elé, a többi felfekszik a hajóra. az elso felprobáláskor készült két kép, az már látszik, hova fogom begyógyítani. jot ezután jó sok csiszolás jött, most már a gyantázás utolsó fázisa jön, amivel már a hajóhoz is hozzáépítem. hétvégén kihámoztam hol fogom elörevinni az áramot (lett ujabb pár luk a hajón, de ez már csak így megy :-) ). ma voltam villanyász boltban 460 penzert kaptam 16mm2-es sodrott réz kábelt a csörlőhöz és on off on kapcsolót, amelyik visszaáll off állásba automatikusan

Zoli! egy megkötött gyantás felületet kell csiszolni következö réteg laminálása elött? novia-ban az embetr azt mondta nem kell, de en eddig másképp tudtam.

majd még teszek fel képet ha már jobban látni hogy áll

de ha megigéri hogy jól viselkedik, akkor bekötik sebeit, néhány helyen meg is erősítik

nekem uj dolgokat hallottam ma a noviaban, leirom, lehet masnak is hasznos:

• ha fa alapra laminálunk, akkor a por es zsirtalanitás után érdemes 1-2 rétegben gyantávaé 'lefesteni' a fát, mert a gyanta beivódik a fába és utána jobban köt hozzá az üveges réteg, ráadásul olyan is elöfordulhat, hogy ha nincs előkészítés, akkor a fa beissza a gyantát lamináláskor és az elsö réteg alatt nem marad elég gyanta és azért késöbb elválik (hozzá se köt rendesen)
• ha nem fontos szépnél is szebb felület, akkor elég a gyantát szinezni a fedő réteget kicsit vastagabbra hagyni és azt felcsiszolni, polirozni, nem kell topcoat/gelcoat külső rétegnek (azt ugyis sokkal nehezebb szépen eldolgozni, mert sürübb) (én azt hiszem azt csinálom, mert mindig maradnak 'szörök', hogy az utolso réteg után csiszolok, ha kell kicsit 'kittelek' is, aztán egy ujabb gyanta és azt szépítem)

hetvegen csinálgatom acsörlö és horgony helyét, meglátjuk sikerül-e szép felületet összehozni

És ha ez kevés, még ki is beleztetik.

Rossz viselkedésért fejét vétetik........................

Kiragadsz egy részletet a motort. Pedig a dolog csak úgy mükszik jól, ha a rendszert nézed hajótest, motor, áttétel, prop. Az meg hogy melyik hajónak mikor mennyi a teljesítmény igénye az testfüggő. A sikóhajóknál fordul az elő hogy ha a maxmális sebességhez 1 tartozik, akkor a siklásba hozáshoz 0,75 egység kell, az éppen siklásban vagyokhoz meg 0,5 egység szükséges, Hogy mennyi a végsebesség az tisztán LE függő, és nem nyomatékfüggő. Hogy mennyire gyorsul, az már lehet  nyomaték függő. 

A nyomaték áttétel függő. Nem attól jobb a diesel hajómotor mert nagyobb a nyomatéka, Egyszerüen csak attól hogy hatékonyabban égeti el az üzemanyagot a diesel kb 45-50%-ban a benzines motor meg kb 32-37%-ban hasznosítja az üzemanyagot. 

Érdekes lenne tudni, a 3000-t pörgö diesel az áttétel után 1500-t forog  mennyi a nyomaték és mennyi lenne a nyomatéka a 4500 forgó benzinesnek, ha az áttétele olyan lenne, hogy a propeller itt is 1500-t forogna?

Nem véletlen, hogy a 2.5 ös tdi motort 5.0-5.7 es motorok kiváltására épit be mindenki. 2.5tdi 160-200paci a V8 meg 205-260paci. És mindenhol jobban megy a dizel.

kissé sántít a dolog,  50 éves benzines konstrukciót cserélnek le egy a mai kornak megfelelő fejletségű diesellel. 

De az alapkérdésen ez nem változtat semmit, nem kell a teljesítmény igény számításánál figyelembe venni hogy mivel  hajtod. 

Ott ahol a nagyobb végsebesség a cél, ott még mindig a benzines a nyerő, bár már kezdi 

Ott, ahol a benzines motor 4500 at forog, a 15x17 es csigával, ugyanannál a temponál a dizel, csak 3500 at fog forogni. A 15x21..vagy 23 as csigával, mert az azt is elbirja. Nem véletlen, hogy nem igazán épitenek be hajoba kis ccm es motorokat agyonturbòzva, mert a hajonak, ahoz hogy siklásba kerüljön, alacsony fordulaton kell a nagy nyomaték, magasabb fordulaton, ahol már siklik a hajo, joval kevesebb is elég. Ez sokkal közekebb áll a dizelmotor karakterisztikájához, mint bármelyik benzineshez. Szal szerintem itt bukik a program. A naszádos példátol eltekintve is. Lehet más áttételezés, a nyomaték görbe ugyanugy fog kinézni, csak elnyujtottabb, vagy hegyesebb.

Nem véletlen, hogy a 2.5 ös tdi motort 5.0-5.7 es motorok kiváltására épit be mindenki. 2.5tdi 160-200paci a V8 meg 205-260paci. És mindenhol jobban megy a dizel.

No én nem tagadom a Mercury fogyasztását ,az bizony minimum 0.5 liter / km de ennél csak több lehet . De volt már 1liter / km is 

Akár vasútállomáson vagy esetleg tüzéptelepen ,de az NKH is mér a pályákon csak az drágább 

Ilyenkor mindig ránézek hogy jót irtam-e.

Bocsi tévedtem, tudományosan 

a teljesítmény nem a nyomaték és a fordulatszám szorzata, hanem a myomaték és a szögsebesség szorzata  ( http://hu.wikipedia.org/wiki/Teljes%C3%ADtm%C3%A9ny )

Nagyon-nagyon igazad van!

Óvatosan, nagyon óvatosan!

A motorok teljesítménye, a fordulatszám és a nyomaték szorzata.

Az meg hogy én jobban hiszek egy sok tervező által elismert programnak, mint bizonytalan eredető adatoknak az egyéni szocprobléma. Ne értsd félre nem a sebességet kérdőjelezem meg. hanem pl a súlyt. Honnan van az a a 11 tonna. Ennyi volt naszád korában lőszerekkel, fegyverekkel, meg mindenféle katonai biszbasszal?  Olvasta valahol? Vagy sebességmérés előtt a daru mérője mutatatott ennyit? 

De akár a sebessség mérés is. Kevesen mérnek hitelesen. Egyáltalán egy mérés nem mérés, normális esetben  mérések sorozata, ahol a legkisebb és a legnagyobb eredményt kiveszik, majd a többit átlagolják. Emlékezzetek vissza ki hogyan tanulta.

Saját tapasztalatból tudom, pontosan lemértem az öbölben a sebességet azt hiszem 18,3 km/h volt. majd pár hónap múlva már csak arra emlékeztem hogy közel volt a húszhoz, még pár hónap és bátram mondtam  volna hogy 20 km/h a sebessége. Csókolom ez 10% difi. De volt olyan is hogy társunk mérte a sebességet, a parton kérdeztem mennyi volt, mondott egy számot, és mikor megnéztem a GPS-n a max sebességet, hát nerm igazán voltak köszönö viszonyban egymással. Az ember, automatikusan próbálja igazolni a dolgait, vágyait.

Gondold végig mikor egy társaságban egy hajó fogyasztsáról beszél valaki. Ha  arról van szó hogy milyen jó az Ő hajója akkor benzint termel. de ha véletlen az anyagi lehetőségek  témájában merül fel ez a kérdés, akkor zabál mint az állat, de nem számít egyszer élünk. Ilyenek vagyunk, ami nem baj, csak jó ha az ember tisztában van ezzel!

hellótok

vajon hol tudok hajót mázsálni észak budapest környékén?

valakinek ötlete?

afercsili

Te komolyan veszel egy olyan programot, ami nem számol a nyomatékkal?

szerintem a LE semmit nem számit önmagában. Kb ugyanugy semmit nem mond, mint ahogy  fogyasztásnál a l/ora sem. Lehet 100 pacid 64Nm nyomatékkal, meg lehet 100 pacid 600Nm mellett is.A menettulajdonságokat nézve, kb 75 paci dizel tud annyit, mint 100paci benzines.

3 ilyen teljesítmény kalkulációs progit használok. 5-10% a difi köztük ha megvannak a pontos infók. Ennek az eredménynek hogy 11 tonna, állóvizen 45 km/h,  320  pacival. Hát, egyik sem jár a még a közelében se. De hát van ez így, sok dolog befolyásolja az eredményt. Nincs értelme filózni rajta. 

Kiváncsiságból megint végignéztem. ha elfogadom, hogy a forma egy versenyhajó forma, akkor is a max tempó 40 km/h ha meg egy általános testet feltételezek akkor 30 -35 km/h

A tempot, magam mértem gps el, a dunán, Nagymarosnál, viznek felfelé.

Így már elképzelhető . De úgy ,hogy X-szer több anyagot  tolunk be a motorba és még akkor is majdnem üzemanyagot termel nos az nem igen . Arról meg ne is beszéljünk ,hogy a naszádok esetén  egy komolyabb   "toldodaneki " esetén azért nem igen látni a fellegvárat maroson.

2db 160 lovas 5hengeres volvo dizellel, gyári kipufogoval, turbovsl, a 11tonnás aknásznaszád megsiklott, és 40 feletti tempot ment..

Ez azért közelebb van a valósághoz, a leirtak alapján siklásba jöhet bár a számítások alapján "csak" 32-34 km/h sebességet érhet el állóvizen. Már csak az a kérdés hol és hogyan mérték ezt a tempót

Ez a siklásban tartásához nagyon tág fogalom, ezen nem érdemes vitatkozni

lehet h. en irtam baromsagot es az enber igy mondta: 45 a max sebesseg es ha nem rohan akkor 15liter eleg igy elkepzlheto?

Mixi hajoja, az a dizel 2655 ös, aminek a videoja fenn van a yutubon, siklásban tartáshoz 100-120 pacit igényel összesen. Legalábbis, azon s forfulatszámon, és turbonyomáson, a motorba juto üzemanyag alapján Krézi számitásai szerint.

2db 160 lovas 5hengeres volvo dizellel, gyári kipufogoval, turbovsl, a 11tonnás aknásznaszád megsiklott, és 40 feletti tempot ment..

Ehhez a tempohoz és súlyhoz kell legalább 200 LE a tengelyen, de inkább 240. Egy kurva jó diesel is megeszik lóerőnként kb 200 gr naftát ami nagyjából 0,25 liter szerényen is 40 liter/óra. Na jó a faszi gépe csodagép akkor is 30 liter/óra. Valami nem igaz!!

A német hajos forumon a Baylineres topikba tették be a fiuk a fotot, hogy a szívük vérzik, ahogy ez a hajo el van hanyagolva. Állitolag évek ota senki nem nyult hozzá. Nyomozok.. hátha...:)

épp ma találkoztam egy hajóssal csörlő/lánc ügyben. egy állókabinos nagy hajója van, benne egy 2,4 l-es dizel turboval és kompresszorral. 3 tonnás, azt mondja 45 körüli utazonál 15 liter a fogyasztás.

sikerült beszerezni a láncot, kiprobáltam, behuzattam egyszer a horgonykamrába. még nincs kész a kilépő és nincs elektromos szerelés se. csak siman becsavaroztam a csörlöt a kiképőbe és egy akkut mellétettem, direktbe adtam a tápot. szépen viszi és halkan. már csak meg kell csinálni rendesen, müködni fog

hol talaltad es mennyibe kerül? milyen, mekkora hajo ez? ha nem akkora, mint a tied akar meg...

Találtam egy ujabb gyöngyszemet. Ezt sem lenne kis feladat rendbetenni. :) de ugye szeretjük a kihivásokat.... :)

Azt szokták mondani, akkor érdemes átalakitani, ha a benzines eleve xar. És igen.. a hajozott orák száma nagyon lényeges. Ha pl elindulsz vele egy Bp-Párizs-Bp turára, már az odauton visszajött az ára. Na meg a hatotáv sem lényegtelen... A kevésbé tűzveszélyes üzemről nem is beszélve.... nekem, igy, hogy Kaloz legyártotta nekem is önköltséges áron a leömlőket, hőcserélőket, eddg 800 ban van a motorok darabja... nagyjábol ez a minimum, amiből kijön.

Van. egyszerűsítve:

hajózott órák száma *fogyasztás különbség értékével+ eladáskori értékkülönbözet.

Példáként a 170 paciból kiveszel folyamatosan 130 pacit, benzinből kb 40 L/h gázolajból saccra 30 L/h óránként nagyjából 4000 Ft Egy mille beruházás, de 300 ezerret többért tudod eladni Ez 700 eFt ami  durván 175 óra hajózás.

ha öt év alatt hajózul normál tempóval  (nem csorogva) 170 órát akkor érdemes. A fogyasztási adatokat csak saccolom, mások bizot pontosabban tudják hogy mennyi az annyi.

Hát én nem tudom ! Egyrészről önköltségi áron sac/kb 1millió másrészről meg ott a (szerintem hihetetlen ) kis fogyasztás ,de ezt szerintem nem erről az oldalról kell nézni, hogy megtérülés  vedd úgy hogy csak javítani kellett a hajót és abból adódóan olcsóbban hajózol.

Helló Mindenki!

Vajon van valamilyen megtérülési mutató a marinizált dizelmotor tekintetében.

(cca 2,2tonna, félsikló,benzines170Le  /  dizelesítve)

Nagyon gondolkodom, hogy a Coronet-ben változtassak. Elteszem a felújított volvo-pentat, enni nem kér.

Szerintem a hajózandó órák számából és a fogyasztási különbségből nagy megközelítéssel kiszámolható a megtérülés.

afercsili

Postáznak is.

Kicsit a világvégén vannak... de majd hétfőn felhivom őket, aztán egyezkedünk..:) köszönöm!

Az utolsón szereplő anyagokból a feketét és valamelyik szürkét használtam. A KIT 400-as belseje feketével van ki tapétázva.  jól nyúlik, szépen illeszthető. Thomsit K 1720 ragasztóva ragasztottam. A ragasztóból jó még a Thomsit 188e is, de azt nem próbáltam

Az a burkolofilc jo lehet! A világos szürke. A hangfalfilcel probálkoztam, de az egész országban nem tudtak világos szürkét mutatni. Sötétszürkém van itthon, de az nem jo hajoba. Nagyon sötét.

Köszönöm!megnézem, a világosszürke burkolofilcet. :)

műszálas padlófilc  

autószönyeg  

és még ez

Kabinbelső kárpitozásra nem tudtok valami anyagot?

A baylinerben eredetileg valami filccszerű, de nem annyira tömör anyag volt a plafonra ragasztva. Gyönyörűen elfedte a kézi laminálásbol eredő egyenetlenségeket. Nyújthatò, nem szivta a vizet, ha mégis nedves lett, pillanatok alatt száradt. Valami szintetikus szálakbol volt az egész. Ilyennek a potlására van valakinek ötlete?

Halászhajó